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@auroch ¿Y si las leyes no son democraticas (enjuiciamiento criminal, ley mordaza, etc?. Si ahora un partido en mayoria aprueba una ley que permite violar a mujeres de 18 a 25 años ¿lo hariais? es legal y pasaría a ser democratica la violación.
Repito, las leyes no las hacen por el bien del pueblo, si no por el bien de ellos, así que de democraticas tienen bien poco. @juanbellas @platano
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No acabo de entender como se puede estar en contra de la consulta catalana argumentando que "la democracia actuará con todas sus armas" para intentar que no se produzca.
¿No es, acaso, una muestra de democracia el dejar que el pueblo se manifieste?.
Yo no soy independentista gallego, pero tengo muy claro que apoyaría la posibilidad de que en Galicia se hiciese algo semejante si se propone.
Es que parece que si estás a favor de la consulta es porque quieres irte de España.
Y no es así, necesariamente.
Estoy a favor de la consulta porque estoy a favor de que el pueblo se manifieste en todos aquellos temas que le afectan.
Igualmente pediría un referendo acerca de monarquía/república, por ejemplo.
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@platano entiendo que pueda no ser legal en base a unas leyes que, por otro lado, bien que se afanan en variar cuando les conviene.
Pero lo que no puedo aceptar es que esa supuesta ilegalidad vaya sujeta a lo antidemocrático.
La democracia no depende, o no debería depender, de las leyes que, en determinado momento se les ocurra a alguien.
La democracia es algo más universal. Y el derecho a decidir también.
No creo que la cosa vaya de mayorías o minorías.
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@demoakracia @juanbellas @platano Obviamente una ley así sería antidemocrática aunque la apruebe un gobierno votado por el 99% de la población porque atenta contra los derechos de las personas (mujeres de entre 18 y 25 años). Sin embargo una ley así no se podría aprobar porque sería anticonstitucional. Las constituciones están precisamente para eso, para no poder legislar a lo loco en contra de los principios fundamentales de la gente y es precisamente por eso por lo que es tan importante no saltársela (de hecho creo que habría que obedecer la constitución MÁS, y no MENOS).
También es esa la razón por la que la constitución es difícil de cambiar y requiere de un gran consenso para eso, para que un gobierno loco no pueda hacer lo que le dé la gana.
Otra cuestión es la que, como tu dices, muchas veces se legisla en contra del interés de la gente de a pie. Contra eso hay que luchar, para empezar, con educación, educación y más educación, o nos engañarán todos los bandos.
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@auroch La ley mordaza es anticonstitucional, y ahí está. Por cierto, el tribunal constitucional es una madriguera de peperos y de más a la derecha aun, a mi no me ofrece garantía ninguna. @juanbellas @platano
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@pipistrellum @juanbellas @demoakracia @auroch @platano Mira yo soy una persona que no tengo muchos estudios, como podrás comprobar por mi forma de escribir, pero cuando me dicen que las leyes son interpretables ya me pongo a temblar. Sí una ley dice que cada ciudadano tiene derecho a una vivienda digna ¿Como es que hay gente que duerme en la calle y los fondos buitre se forran? Ahora que expliquen a un ignorante como yo el porque.
Los jueces se pueden votar como se vota a una persona ( o partido ) que tiene la facultad de hacer entrar a un país en una guerra sin previa consulta a la gente que pueda morir en ella. Yo creo que existe el mismo peligro. La palabra populismo se ha puesto mucho de moda como agravio y la verdad es que no es así. Creo que los poderosos se agarran a esta palabra como insulto para ellos perpetuarse en un sistema que se esta desmoronando por momentos.
Perdona por la redacción.
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@platano @juanbellas la legislación española se la pasan por el forro los legisladores y políticos cada vez que les sale del nabo, lo hemos visto en multitud de ocasiones. O sea que no me vengáis con esas.
Y dices unas leyes votadas por la mayoría, si como la ley Mordaza no? Por poner un ejemplo. O como con el 135. Luego la constitución dice lo que dice, ya.
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@demoakracia @juanbellas @auroch @platano exacto, ni que las leyes las hiciéramos nosotros o en tal caso nos preguntarán a la hora de hacerlas o modificarlas, no que va, nos las meten nos gusten o no para su bien, el bien de unos pocos como bien dices Moribundo.
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@auroch @juanbellas @demoakracia @platano no le fue muy dificil de cambiar cuando se modifico el 135 y de consenso nada, no jodamos hombre.
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@demoakracia @juanbellas @auroch @platano exacto. Y como esa mas leyes.
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@auroch @juanbellas @demoakracia @platano algo de razón con la ley mordaza? Uy, si vamos así no vamos bien, la tiene toda caray.
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@pipistrellum @juanbellas @demoakracia @auroch @platano es que Gallardon es un "poco" fascista y ya sabemos como actúa esa gente, les da igual si te gusta o no a la gente por que ellos se creen en posesión d la verdad absoluta para imponer sus mierdas.
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@pipistrellum @juanbellas @demoakracia @auroch @platano Gallardon es de lo peor que habia en politica de derechas. Un despota de cuidado.
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@pipistrellum @juanbellas @demoakracia @auroch @platano es que no veas, es leer Gallardon y me saltan las alarmas, que asco de tio mas repugnate.
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@juanbellas @demoakracia @auroch @platano y que lo del 135 no es moco de pavo, no vayamos a decir es que solo han cambiado un articulo no, vaya articulo que cambiaron oye, pagar la deuda de los usureros del FMI y compañía antes de dar de comer, cobertura sanitaria y servicios sociales a tu pueblo. Ahí es nada.
Moribundo Insurgente
Juan Bellas
Aurochs
ToniQ.es
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